В коридорах Европы бушуют ветры перемен, а политические яркие заявления звучат на каждом шагу. Но что на самом деле стоит за этими акциями – страх, PR-игры или реальная геополитическая сила? На "Форуме Будущее 2050" развернулось честное обсуждение фронтовых событий и не только: военный эксперт Юрий Подоляка поделился своими мыслями с обозревателем Царьграда Юрием Пронько.
Пугать для контроля
Юрий Пронько: Давайте начнём с цитат. Генсек НАТО Рютте отметил, что продолжение украинского конфликта выгодно Европе, так как любое примирение может спровоцировать агрессию России против Европейских стран. Премьер-министр Венгрии Орбан добавил, что Россия понимает только силу, но также и то, что у нее нет ресурсов для атаки на НАТО. И, наконец, глава немецкой разведки намекнул, что "зелёные человечки" могут посетить Эстонию для проверки силы НАТО. Как вы воспринимаете все эти высказывания?
Юрий Подоляка: Рютте выполняет свою задачу – он мотивирует европейцев бороться против России, ведь с уходом Трампа обязательства по защите Европы легли на их плечи. Чтобы побудить их продолжать отказываться от благ, о которых идут разговоры, их необходимо напугать. Именно это он и делает.
Что касается Орбана, он является прагматичным политиком, заботящимся о своей стране и который понимает, что Россия не в состоянии захватить Европу из-за нехватки ресурсов. Он, таким образом, противостоит аргументу Рютте, утверждая, что не стоит подниматься против России, а лучше вести переговоры.
В отношении "зелёных человечков" в Эстонии, если ситуация с Каллас продолжится, они, возможно, и не понадобятся, так как внутренние противоречия могут вызвать взрыв недовольства среди населения.
Вся эта так называемая "крепкая демократия" в Европе на самом деле проявляет жесткие авторитарные наклонности, что может привести к внутренним столкновениям и даже к распаду Европейского союза, если не произойдут перемены.
Примеры тому – политические изменения в Румынии, Чехии и Польше, где правые силы могут укрепиться, а кризис в Нидерландах может привести к правительству с правыми взглядами. Великобритания тоже не исключение – Фарадж может вернуться к власти и отстранить лишние партии.
Мифы конфликта
— Как вы считаете, Россия создаёт мифы вокруг Европы? Ранее говорилось о возможной зимней стужи и огромных ценах на газ, которые станут причиной замерзания Европы.
— Это и есть пропаганда. Многие из наших политиков, возможно, сами не верят в свои заявления, но делают их ради поддержания своего политического имиджа.
В кризисах 2015 и 2022 годов я предупреждал, что будет сложно, что цены вырастут, но утверждение о том, что Европа замёрзнет, было просто неуместным. Никакого замерзания ни там, ни в Украине не произошло.
— Возможно, подобное можно сказать и о Зеленском? Russia недооценила его как лидера?
— Да, Россия не правильно оценивала свои силы. Мы попали в ловушку собственных идеологем.
Все думали, что один удар свергнет их режим.
Возможно, было предположение, что одна атака приведёт к созданию пророссийского правительства в Киеве, увы, реализация оказалась сложнее, чем ожидалось.
— Как вы отреагировали на атаки на стратегические объекты, способные сдерживать ядерные угрозы?
— Я считал, что это приведёт к демонтированию киевского режима, что сейчас не так очевидно. Но мы должны показать, что Россия — это одна из больших сил в мире, и если это не будет сделано, наши позиции окажутся под угрозой.
В случае неспособности избавиться от киевского режима, стрелка будет всегда за нами, что скажется на наших союзниках.
— Возвращаясь к заявлениям генсека НАТО, похоже, что они намерены поддерживать конфликт дальше?
— Безусловно, это очевидно. Мы вошли в новую эскалацию: удары стали более частыми и точными, и наши цели становятся всё более разнообразными.
Ярые попытки сделать мир были отвергнуты, а соглашения достигались лишь в условиях, когда это отвечало интересам обеих сторон.
— Зеленский утверждает, что они готовы к согласию, но в его окружении говорят, что спецслужбы планируют дерзкие операции. Что вы думаете?
— У Зеленского нет выбора. Он скорее марионетка британцев. Их интересы важнее интересов Украины.
Зеленский мог бы согласиться на более мягкие условия, но Великая Британия настаивает на игре до конца.
— Чем это может закончится?
— Лондон стремится максимально ослабить Россию. Потери Украины их не шокируют, если они направлены на ослабление нашей мощи.
Британия думает и о Казахстане, готовя там свои планы, у них много карт на руках.
Война идей и мягкой силы
— В чем их сила? На чем оно основано?
— На мягкой силе. Они растят политиков, создают связи, и встраиваются в систему, что делает её привлекательной.
Они готовы продавать интересы своих стран ради достижения своих целей. Это работает уже давно, и они не планируют отменять свои стратегемы.
— Это подтверждает слабость России?
— Да, это подтверждает, что мы не уделяем достаточного внимания этой сфере.
— Мы летаем к вопросу: Россия сама создала проблемы, покинув Украину?
— Верно, если оставляешь пространство, кто-то другой его займёт. Мы упустили свои позиции.
— Значит ли это, что мирные переговоры в данный момент невозможны?
— Да, сейчас нет даже предпосылок для договорённости, все в значительной степени определяются интересами учредителей.
— Многие эксперты утверждают, что сейчас идет лишь усиление позиций перед переговорами.
— Это не только усиливающаяся позиция, это общая вторая волна. Всё в руках армии и её возможности продолжать.
Если у них не будет изменений, то я предсказываю, что к 2026 году [киевский режим] рухнет.
— Напоследок, генерал Келлог назвал цифры потерь в миллион двести тысяч. Согласны ли вы с этим?
— Потери могут составлять около миллиона, учитывая все категории. Важно понимать, что речь идет о безвозвратных потерях, но не все эти люди мертвы.
Внутренняя прочность и её значение
— На вашем взгляд, что станет решающим фактором для дальнейших событий?
— Это зависит от внутренней силы государства. С каждым годом возрастает значение информационного аспекта войны. Если мы не сможем контролировать ситуацию, страны могут поддаться волнениям и бунтам.
Сейчас главной задачей для Киева является контроль над ситуацией, хотя бы в отношении дезертиров.
Для России тоже критически важно поддерживать стабилизацию отношения среди людей. Обе стороны должны быть внимательны к слабым местам, так как они могут обернуться серьезными проблемами.
— Спасибо большое за ваш интересный взгляд, Юрий.
